おすすめクレジットカードどえらいまとめ

2013年5月15日

指定クレカ強制加入問題

1: 秋田県のJALカードさん 2013/04/08 20:42:22 ID:EV3GAbjH
いくつかのスポーツクラブでは、月会費支払いのために提携先の
特定のクレジットカードに強制的に加入させられます。
こんな変なシステムがある商品は他にはありません。
携帯電話もネットショッピングもホテルも飛行機も、
VISA/Master/JCBなら何でも支払えるのが普通です。
クレカの手数料が問題なら銀行自動引落で良いはずですが、
それを禁止ないし事実上禁止しているスポクラがあります。
子供に通わせようとすると自分の年収を書かないといけない。
年収3000万とか5000万の親の場合、子供を誘拐してくれと
いう様なものです。危険すぎます。
入会時費用は一般クレカでもOKなのに月会費は指定クレカのみ
というのもどう考えても変です。このようなスポクラは、加入者の
年収や勤務先などの個人情報を収集して儲けることを目的に
しているとしか考えられません。
各スポクラの会費支払い方式について情報を集めましょう。

引用元: 指定クレカ強制加入問題


2: 兵庫県のセブンカードさん 2013/04/08 20:47:39 ID:EV3GAbjH
最大手コナミ:銀行引落または任意のカード払い

二番手セントラルスポーツ:銀行引落、入会時のみ任意のカード払い

ティップネス:提携カード加入または店頭にて一年払い、途中退会時は返金あり

東急スポーツオアシス:金融機関引落

NAS:金融機関引落かダイワセゾンカード

ホリデイスポーツクラブ:金融機関引落

エスフォルタ(住友不動産系):金融機関引落

グンゼスポーツクラブ:金融機関引落

このあたりは常識的で、特定クレカの強制加入はありません。

やはり一流企業ということでしょうか。

3: 石川県のトヨタファイナンスさん 2013/04/08 20:58:53 ID:EV3GAbjH
ルネサンス:ルネサンスカード(イオン)に強制加入

メガロス(野村不動産系):ジャックスカード強制加入or一年前払いで途中退会時返金なし

この2社はかなり問題があります。

子供を通わせようとすると、保護者がカードに加入せねばなりません。
その時には保護者の年収を書かねば成りません。カード会社は規約で
保護者の所得や住民票を自由に取得する権利も保有しているでしょう。

そして申込書類の年収の欄や住所や勤務先や電話などの情報は、
店舗で記入することになり、店舗の職員はそれを知る機会があります。

金持ちの子供の情報をこっそりメモして情報屋に売ったり、あるいは誘拐犯に
情報を知らせたりすることは絶対にないのでしょうか?心配です。

メガロスの場合は一年前払いも可能なようですが、途中退会時には返金はない様です。
一般に学校では前払いの授業料は中途退学時には返金せねばならない筈です。

急な引っ越し等で途中退会する場合は丸損です。こちらも非常に問題です。

4: 和歌山県の三菱UFJニコスさん 2013/04/08 21:06:06 ID:EV3GAbjH
一般の商売で指定クレカ強制加入というものはほとんどありません。
そんなことをしたら、一社ごとにクレカを所有する必要が出てきて、
クレカを何百枚・何千枚も保有しないと社会生活が送れなくなります。
そんな馬鹿なことをしなくて済むのは、一般クレカや銀行引落や
現金払いという決済手段を通常のビジネスは認めているからです。

ルネサンスとメガロスの二社の経営スタッフは皆クレカを何千枚も
保有しているのでしょうか?彼らは何を考えているのでしょうか?


5: 九州地方のポケットカードさん 2013/04/08 22:36:08 ID:81w8SOWt
会費の取りっぱぐれの為の強制クレカ加入でしょう
健康増進介護予防施設を擁護する気は全くない

6: 四国地方の三井住友カードさん 2013/04/08 23:14:29 ID:7bCmJ16Z
まー、なんでスポクラ社員とかバイトに年収知られなきゃならんの?とは思うね。
とりっぱぐれ防ぐならクオークとか集金代行業者でいいじゃん

7: 中部地方のシティカードさん 2013/04/09 00:44:14 ID:k4TZrVyO
とりっぱぐれなら一般のクレジットカードで十分。
新たにクレカに強制加入させる必要は皆無。
銀行引落+焦げ付きは回収会社に依頼でも大差ないだろう。
新たにクレカに強制加入させるのは、やっぱり個人情報収集目的では?

あと、途中退会時返金なしという規定は消費者契約法 9 条1 号に明らかに違反。
法律を堂々と踏みにじって平然としているメガロスは遵法精神皆無の極悪企業。
野村不動産系列らしいから、客を殺して一人前という証券会社のDNAかもね。

8: 静岡県のトヨタファイナンスさん 2013/04/09 00:48:15 ID:8h/CqpPC
どんどんやれ!
正しい事を正しく!

9: 岡山県のUCSカードさん 2013/04/09 04:56:55 ID:ay0Yrc2V
会員獲得のインセンティブがクレカ会社からスポクラ側に対してあるんじゃないの?

10: 中部地方のシティカードさん 2013/04/09 07:39:01 ID:k4TZrVyO
>>9
スポクラに入る人は比較的裕福なので、多くは既にクレカを保有している。
当然、自分のよく使うポイントが溜まるカードを選んでいるので通常の決済はそれで対応。

従ってスポクラ決済用のクレカはたぶんスポクラ会費決済専用になる。
年間10-15万円しか使われない。また、会費はタダになってる。
決済金額が少なく会費もタダではクレカ会社は採算がとれない。

クレカ強制加入の最大のメリットは顧客の年収・職場・住居タイプなどの個人属性情報。
各店舗の会員の年収一覧が手に入る。
ダイレクトメールを送っていろいろな商品を売りつけることもできる。

今はビッグデータの時代で、クレカ強制加入で手に入る顧客の年収・職場・住居タイプなどの個人属性情報は貴重。

11: 岐阜県の三井住友カードさん 2013/04/09 20:44:55 ID:N5+2DS+/
自分はルネサンスでメガロスのクレジットカード使っている。

12: 静岡県のUCSカードさん 2013/04/10 02:58:52 ID:mOhoNTbZ
>>11
ルネサンスはルネサンスカード強制加入の筈だけど、どうしてジャックスカードも使えるの?

13: 茨城県のデビットカード 2013/04/10 18:11:34 ID:lKWflnSR
メガロスの個人情報保護方針には以下の事業への情報の利用の記載あり
ダイレクトメール・電子メール・電話等による情報提供、各種ご案内等、サービスや商品に関する営業活動を行うため
会社の業務内容については以下の記載。
①スポーツ施設運営事業
②上記①の関連事業(スポーツ教室・文化教室・セミナー・児童学習教室・旅行・レクリエーション活動等の企画運営)
③各種商品の小売事業およびレンタル事業
④不動産の売買、貸借および管理事業
http://www.megalos.co.jp/privacy.html

④の不動産売買が注目だ。恐らく親会社の野村不動産の下請けだろう。

顧客全員にクレジットカード強制加入させて、
年収や職種や居住家屋の種類や借金などの情報をかき集め、
ターゲットの客に居住用とか節税用と称して不動産を売りつけるつもりだろう。

全く以て極悪企業としかいいようがない。

14: 和歌山県の三井住友カードさん 2013/04/10 21:11:32 ID:mOhoNTbZ
>>13
規約できちんと公表しているのを確認しない加入者が悪いとも言える。
嫌ならメガロスに加入しなければいいだけ。

16: 鹿児島県のJALカードさん 2013/04/12 05:34:28 ID:a1yj7uO/
>途中退会時返金なしという規定は消費者契約法 9 条1 号に明らかに違反。

今どうなってるか知らんが5年くらい前NASも年会費一括の場合途中退会しても返金しないって言われたな。
しかも一括払いも銀行引き落としなので手続き完了までの2ヵ月分は現金払いしろ、と。
年会費一括で現金払いはダメなのか?と聞くと現金の取扱いはできないって矛盾した返答。
金払わないってわけじゃないのに執拗にカード決済やら銀行引き落としを強要してくるので入会しなかったが
なんか目論見があったんだろうなあ 

17: 高知県のイオンカードさん 2013/04/12 05:37:12 ID:a1yj7uO/
あ、NASも今って親会社住宅販売だっけ…

18: 岡山県のセゾンカードさん 2013/04/13 04:25:56 ID:jCTCal24
どうせダイレクトメールとか送ってきて面倒だろうから年収200万て書いておいたよ
で、最初ショッピング枠30とかだったのにある程度経ったら勝手に70に広げてた
なんなんだろうね、あれ

19: 宮城県のソニーファイナンスさん 2013/04/13 21:39:22 ID:qWNtxu0E
メガロス綱島
http://www.logsoku.com/r/sportsclub/1252227599/512-517

512 和歌山県のデビットカード New! 2010/12/30(木) 19:15:36 ID:GD+EL0t7
メガロス綱島から、「プラウド綱島」を見学すると、
1000円分のプロショップ券をプレゼントするというDMが来た。

個人情報の目的外利用だろ。



513 和歌山県のデビットカード New! 2010/12/30(木) 21:27:12 ID:TnIe8fJE
すげー外観に変わったなと思ったらマンションの広告だった。


514 和歌山県のデビットカード sage New! 2010/12/30(木) 22:49:15 ID:Ln91MJtJ
>>512
メガロスの親会社の業務かよw

20: 長野県のOMCカードさん 2013/04/13 21:40:10 ID:qWNtxu0E
515 兵庫県の三菱UFJニコスさん New! 2010/12/31(金) 15:24:05 ID:Fi66+h9g
スポーツクラブに入会していて、その個人情報を不動産の営業に使われるのは
おかしいじゃん


516 兵庫県の三菱UFJニコスさん New! 2010/12/31(金) 23:05:00 ID:oTdpXrxm
法的にどうとか道義的にどうとか知らないが
DM開けた瞬間えらくムカついた。
セントラルに変えるわ。


517 兵庫県の三菱UFJニコスさん New! 2011/01/02(日) 06:17:20 ID:k+OXJcbh
不動産屋からセールス電話がかかってくるのは、
こういう所から個人情報が漏れているからなんだろうな。

メガロスだと、登録時にクレジットカード作らされて、
勤務先情報まで書かされるし。

情報タダもれなんだろう

21: 滋賀県のトヨタファイナンスさん 2013/04/13 21:54:44 ID:qWNtxu0E
そもそも、クレジットーカードで決済するとカード会社に手数料を取られるのでメガロスは損。
純粋にメガロスの経営を考えれば、銀行振り込みか現金決済が一番コストが安い筈。

メガロスジャックスカードの使用者の大部分はメガロス代金決済専用で売り上げも少ないし、
ビッグデータも集まらないのでジャックスはあまり儲からない。メガロスもジャックスも得をしない。

それなのにメガロスが強硬にカードを作らせるのは、親会社の野村不動産のマンション販売の
支援ではないかと思われる。

カードを作る時に書かされる年収や勤務先や職位や持ち家の有無の情報は本来はカードの
審査のための情報だが、それをメガロスの業務の一環である不動産販売・仲介に流用して
いるのだろう。たぶん野村不動産の分譲マンションの多い地域にメガロスを出店し、マンションを
購入する可能性のある生活にゆとりのある層の個人情報をごっそり手に入れるのが目的だろう。

果たして合法なのかどうかは分からないが、一応約款には「不動産の売買、貸借および管理事業
」と明記してある。

22: 青森県のファミマカードさん 2013/04/13 22:04:18 ID:qWNtxu0E
メガロスの会員は自分の契約書と契約時に渡された手引き(パンフレット)を熟読するといい。

契約書の裏面には、ジャックスカードが会員の同意を得ること無く自由に会員の所得証明や
住民票を取得できるとある。従ってジャックスカード会員でマンション購入しそうな層は定期的に
所得や家族構成を確認する事が可能。その情報をメガロスに流して野村不動産のマンションの
販売に役立てるのは合法か違法か、どうなんだろうか?

あと、契約書を熟読するとあるところに驚くべきことが書いてある。これは極めて重要な問題。
既に所轄官庁に相談したところ、対処するとの返事を貰った。
今後メガロス内部に大きな動きが出てくるだろう。

23: 島根県のセブンカードさん 2013/04/13 22:10:06 ID:qWNtxu0E
クレジットカードのいらないスポーツクラブ – ダイエット・フィットネス – 教えて!goo

メガロス田端支配人の勝田と申します。この度はお問合せいただき、誠にありがとうございます。
さて、ご質問の件ですが、年一括又は半年一括で会費をお支払いいただく場合、ご入会手続き時にご入金いただきますので、
メガロスジャックスマスターカードをお作りいただく必要はございません。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1042011.html

この頃から既に月会費会員はジャックスカードを作る様に強要していたのだろう。何と愚かなメガロス・・・・・・・・・
何故愚かなのか分からない人は、契約書の控えを熟読すべき。

25: 三重県のセブンカードさん 2013/04/14 14:03:56 ID:YeZHNR6l
10年も前からスタッフルームで盗難があるのはコナミだけ。
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
館内放送中に浣腸と言って女子アルバイトをセクハラしたやつとか、事務所内は遊園地
会員の悪口言い放題!だから会員と話せない!会員本人が言ったことと又聞きの情報が交錯し
ウワサをしてるのがばれるのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ボイスレコーダーは必須。
本当は映像まで撮れれば良いけど、機器を持ってるのがバレたら意味ないからね。
証拠の捏造・偽造はコナミの得意分野。
恫喝もするしね。
退職届け等はコピーをしておかないと当たり前のように書き換える。
「お前は会社にとって歯車以外。燃料だってことを弁えろ!」
当時、パワハラで鬱になってたから頭も働かなくて、
よく分からなかったけど《燃やすだけ燃やして、
燃え尽きたら捨てる》って意味だったらしい。
もっと早く辞めれば良かった。

26: 北海道地方の三菱UFJニコスさん 2013/04/15 03:08:49 ID:lH20tTR+
>>25
スタッフはどうか知らないが、客にとってはコナミは凄くいい会社

手持ちのクレカでも銀行引落でもどちらでも選べるから

31: 広島県のセブンカードさん 2013/04/20 10:34:16 ID:w0bXnZg3
メガロスのジャックスカード強制加入自体は問題ではない
問題は大きく二つある。
一つは消費者契約法違反。
一括年払いは途中退会時は損害金額を差し引いた額を返金する法的義務があるのにそれを拒否。
明らかな違法行為が堂々と実行されている。上場企業としては信じ難い。

もう一つは事実上の契約書である申し込み書の規定を遵守していないこと。
申し込み書の右下には会費支払い方法は下記のいずれかとして明記されている。そこには、
ジャックスカードに申し込んだ場合にはジャックスカードから支払い、
ジャックスカードの審査に落ちた場合と
「ジャックスカードをお申し込みにならない場合」は
銀行口座からジャックスの名前で引落、と明記されている。
その申し込み書にはメガロス担当者が2カ所サインして、入会者がサイン+捺印している。
どう考えても法的有効性はこの書類。
つまり、契約書上は銀行引落の選択が可能であるのにそれを出来ないと客を騙し、
ジャックスカードに加入したくない場合は契約書の規定になく違法ですらある返金なし一括払いを唯一の選択肢として提示して事実上強要する。
もし銀行引落が不可能とメガロスが主張するならば契約書自体が誤っていることになる。
しかし、メガロスが作成し担当者がサインした以上契約書は法的に有効。
株式上場企業であるメガロスは日本国の法律を遵守し契約書の規定を遵守する姿勢を示すべきだろう。

32: 熊本県のオリコカードさん 2013/04/20 12:33:51 ID:w0bXnZg3
メガロスの目的は、客をジャックスカード加入に誘導すること。
そして、申し込み書はジャックスカード加入とメガロス加入の両方の
申し込みを一枚で兼用した形態になっていることが極めて重要。

顧客の年収や家族構成や持ち家の有無などの個人情報は極めて有用だが、
これらはクレジットカードの審査を目的に顧客が提供する情報であって、
メガロス側に提供しているわけではない。しかし、申込書類を共通化する
ことでメガロスは顧客の年収等の個人情報を全て得ることが出来る。これを
親会社である野村不動産のマンション分譲事業に活用することが真の狙いと
思われる。ダイレクトメールとか、市場調査などに流用しているのだろう。

その為にはなんとしても顧客をメガロスジャックスカードに新規加入させる
必要がある。転勤等で退会したら返金されない一括払いは多くの客にとって
損なので、客の大部分はメガロスジャックスカードを申し込むことをやむを得ず選択
していると思われる。
契約書通りの規定ならば、客の多くは年収など個人情報を記入する必要の無い
銀行口座引落を選択するのでメガロスジャックスカード加入者は非常に少ないはずだ。

33: 岐阜県のデビットカード 2013/04/20 22:34:20 ID:w0bXnZg3
本来ならば、申し込み書=契約書の会費支払い方法の部分に
「クレジットカードを申し込まない場合は一年一括払いのみで途中退会時返金なし」
というメガロス側が主張する支払い方法を記載し、
「クレジットカードを申し込まない場合は銀行口座引落」という現状の記載を抹消すれば
メガロス側は矛盾を突かれて苦しむことはない筈だ。
何故メガロスはこんな矛盾したことを申し込み書に書くのだろうか?
恐らくその答えはジャックスカード側にあると思われる。

申し込み書はメガロスとジャックスの両方の申し込みを一枚の用紙で共用としている。
ジャックスとしては自社の申し込み書の一部に消費者契約法に明確に違反する条項が書かれることは、
違法性を監督省庁に指摘されて制裁を受ける恐れがあり、自社に不利だと考えたのではないか。
そして、申し込み書には消費者契約法に違反する事は記載するなと主張したのだろう。

ジャックスの営む金融業はメガロスなどのレジャー産業よりも当局による規制の強い業種であろう。

34: 三重県のさくらカードさん 2013/04/28 23:01:08 ID:aNmCZ0g3
クレジットカードを作らずにスポーツクラブに入会する方法
http://no-creditcard.seesaa.net/

ルネサンスは交渉次第でクレジットカードを作らないことが可能だった様だ。
ただし、これは2009年の状況なので現在の状態は不明。

36: 滋賀県のOMCカードさん 2013/05/10 13:42:35 ID:OJyBP1DL
今後のメガロスとジャックスカードの関係に注目

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